AccueilS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Naruto, Incohérence Land ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AuteurMessage
Shinaru
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 1279
Age : 20
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 08/08/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Jeu 27 Fév - 21:28

Oui, ce n'est pas une incohérence, depuis que on sait que on sait que c'est en réalité un mode senseur qu'il faut activer.

Concernant la planche, c'est dans quel tome/scan ?

Sinon j'ai également trouvé une autre incohérence, le scellement de Jûbi :

Comme la dit Minato Kyubi est physiquement impossible à sceller entièrement, sans mourir du scellement. Mais Obito/Madara arrive à sceller Jûbi en lui, rapidement et sans problème de santé par la suite, pourtant il est quand-même 9 fois pires que Kyubi.

Donc en gros selon moi, Kishi a invite l'histoire du Kyubi impossible à sceller entièrement, pour trouver une excuse de la mort de Minato, mais par la suite il a zappé ça pour continuer avec Jûbi : incohérence.
Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Jeu 27 Fév - 21:33

Ça doit dépendre du Jinchuriki Shinaru, à se moment la il était déjà très très puissant Obito et donc certainement assez pour contenir Juubi.
Revenir en haut Aller en bas
Saiko
Genin
Genin
avatar

Masculin Nombre de messages : 110
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 19/02/2014

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Jeu 27 Fév - 23:22

Shinaru>Scan 599,page 8

Comme tu l'as dis Minato a clairement dis que "après un scellement,on en meurt" Mais pour le cas de Obito/Madara qui est un peu différent,ils étaient un peu le "New Rikudo" et le Rikudo Sennin a scellé Jubi en lui sans en mourir après le scellement si je me trompe pas..
Même si c'est un peu tiré par les cheveux x')
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Ven 28 Fév - 1:49

Pour que l'hôte de jubi ne meurt pas je crois qu'il y as une histoire avec la carapace de juubi (gedo mazo).

C'est peut-être sa qui fait qu'ils ne sont pas mort.

Pour Minato lui, il y avait un problème de manque de chakra aussi , car il ne faut pas oublier qu'un bijuu scellé se nourris du chakra de son hôte , c'est pour sa qu'il faut un hôte avec beaucoup de chakra , sinon le démon peut réapparaître il me semble .
Et il faut du chakra pour nourrir le sceau qui retient le bijuu.
Revenir en haut Aller en bas
Shinaru
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 1279
Age : 20
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 08/08/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Ven 28 Fév - 2:23

Lelouch a écrit:
Ça doit dépendre du Jinchuriki Shinaru, à se moment la il était déjà très très puissant Obito et donc certainement assez pour contenir Juubi.

Avait les cellules Senju et uchiha, donc oui il devait déjà pouvoir assimiler beaucoup plus, mais Jûbi... A la limite, ok, mais pas aussi facilement, et sans aucun effet secondaire (normal non?).
Kishi n'a même pas pris la peine de nous expliquer pourquoi Obito a pu sceller Jûbi en lui.
Minato aurait pu demander à Obito comment il a fait, étant expert en Fuijutsu, c'est normal qu'il soit choquer de voir ça alors que c'est humainement impossible, non?
C'est possible que ce soit logique, mais y a aucune explication (à ce stade du manga, c'est pas étonnant), et ça fait forcément pensé à l'illogique.

On nous dit que Kyubi seul est physiquement impossible à scelle, par la suite on voit Jûbi se faire sceller, forcément c'est incohérent, sauf si y aune explicitions qui tien la route, mais c'est pas non plus au fan de chercher la réponse (vue le nombre de scènes illogique non-expliqué, on aurait pas finit).

Citation :
Pour que l'hôte de jubi ne meurt pas je crois qu'il y as une histoire avec la carapace de juubi (gedo mazo).

C'est possible oui, y a plusieurs possibilités, mais le Gedo était redevenu Jûbi, donc comment ?

Minato n'a pas parlé de lui ou de Naruto en particulier, il avait bien dit que Kyubi était physiquement impossible à sceller (je trouve ça normal, pour un démon), on ne peut pas tenter de rediriger le tire ; Kishi c'est planté encore une fois (c'est pas la 1ère fois, n'y la dernière).
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Ven 28 Fév - 3:10

Kurama est possible à sceller , la preuve , Mito et Kushina l'avaient à 100 % scellé en elles.

Citation :

C'est possible oui, y a plusieurs possibilités, mais le Gedo était redevenu Jûbi, donc comment ?

Je ne sais pas comment , mais à un moment après qu'obito n'avait plus juubi ,Madara ne dit pas que c'est grâce à la carcasse de juubi qu'il vit encore ? Ou un truc comme sa .
Revenir en haut Aller en bas
Shinaru
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 1279
Age : 20
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 08/08/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Ven 28 Fév - 14:51

Si, parce grâce à son énergie vital, mais ça change pas le faite qu'il a absorber Jûbi entier.
A moins qu'il scellé avant le Gedo en lui (vide) et par la suite les démons.

Sinon j'ai pensé à une autre incohérence, mais je suis plus sur, je connais pas le manga par cœur de A à Z :

Normalement, Sanbi est mort durant la dernière grande ? Guerre non ? Et durant celle-ci Obito rejoint Madara. Alors pourquoi plus tard on voit un FB de Tobi contrôlant le Mizukage, l’hôte de Sanbi? Il devrait être mort depuis un moment, non?
Revenir en haut Aller en bas
Tenshi
Shukaku
Shukaku
avatar

Masculin Nombre de messages : 667
Age : 21
Localisation : ~ Dans de la Sauce Aigre Douce ~
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 17/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 20:49

C'est pas vraiment une incohérence mais en regardant le début de Second Gen sur Game One y a un truc que J'me suis toujours dit : Naruto na quasiment rien foutu pendant son absence avec Jiraya ?

-Il ne connait toujours pas son affinité élementaire
-Il ne sait pas ce sortir d'un Genjutsu
-Il ne maîtrise pas si bien que sa Kyubi par rapport a la First Gen
-Il fonce toujours dans l'tas
-Il ne connait pas le principe du gain d’expérience avec ses Clones

A part une meilleur maîtrise (Et encore) du Kage Bunshin J'i vraiment pas une impression "D'Evolution"

A croire que Jiraya a passer son temps a Lui faire lire ses revues Porno  XD 
Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 21:00

C'est un constat on ne lui demande pas d'être le raté à Rikkudo Sennin en trois ans, il s'est amélioré c'est l'essentiel. Certes, peu par rapport à Sasuke ou même Sakura mais il est devenu maître dans le Kage Bunshin et a amélioré son Rasengan ce qui est déjà pas mal.
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 22:36

Je trouve que c'est une erreur de la part de Kishimoto de ne pas l'avoir fait évolué pendant ses deux ans et demi- trois ans.

Du coup on as pu voir une nette différence entre sasuke et Naruto, qui lui était bien inférieur.
Et ensuite hop il as un level up rapidement.

Il aurait mieux valut que Naruto ait le mode sennin pendant l’ellipse.
Spoiler:
 


Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 22:42

Ne compare pas avec One Piece si Luffy a eu un aussi gros power up c'est qu'il n'était pas de taille pour le Nouveau Monde. Ici, rien ne justifiait un Power up aussi gros car sa aurait été plus saugrenu qu'autre chose. Surtout que après sa c'était l'arc Pain donc montrer l'impuissance de Naruto face à Pain avant le mode Senin était une bonne carte de la part de Kishimoto. Avant de comparer les power ups des Protagonistes d'un manga n'oublie pas de comparer leur Background.
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 22:51

Sauf qu'on avait déjà vu quelques membre de l'Akatsuki avant , et on savais qu'il ne faisait pas le poids .
Jiraya as essayé de lui apprendre à contrôler Kurama pour affronter le danger qu'il encourait, mais il as échoué , donc le mode sennin était justifié.

Luffy avait la possibilité de maîtriser se qu'ont sais , Naruto avait comme ont le sais Kurama.
Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 22:57

Citation :
Sauf qu'on avait déjà vu quelques membre de l'Akatsuki avant , et on savais qu'il ne faisait pas le poids .

Je ne te parle pas des autres membres de l'Akatsuki pour de bonnes raison, Primo on voit très clairement que Kishi a voulu faire de Pain un monument vivant (chose réussite à mon humble avis). Deuxio les autres membres de l'Akatsuki apparaissent comme flou (on sait vraiment rien d'eux à part Itachi mais cas à part).

Citation :
Jiraya as essayé de lui apprendre à contrôler Kurama pour affronter le danger qu'il encourait, mais il as échoué , donc le mode sennin était justifié.

La je comprend pas ... On ne connaissait pas encore le mode Senin donc le faire venir deux ans après avec un truc hors normes allait faire passer Sasuke pour un branleur. Et Jiraya ne savait pas que Naruto était l'enfant de la prophétie et on n'apprend pas le mode Senin à tout le monde.

Citation :
Luffy avait la possibilité de maîtriser se qu'ont sais , Naruto avait comme ont le sais Kurama.

J'ai rien compris.
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:16

Citation :

Je ne te parle pas des autres membres de l'Akatsuki pour de bonnes raison, Primo on voit très clairement que Kishi a voulu faire de Pain un monument vivant (chose réussite à mon humble avis). Deuxio les autres membres de l'Akatsuki apparaissent comme flou (on sait vraiment rien d'eux à part Itachi mais cas à part).


Oui Pain est le monument de l'Akatsuki , et ceux que nous connaissions de l'Akatsuki , Itachi et Kisame étaient très puissant.
Jiraya étant un spécialiste de l'infiltration et qui surveillait Orochimaru devait savoir que les membres de cette organisation étaient dangereux et à la recherche des bijuus.


Citation :

La je comprend pas ... On ne connaissait pas encore le mode Senin donc le faire venir deux ans après avec un truc hors normes allait faire passer Sasuke pour un branleur. Et Jiraya ne savait pas que Naruto était l'enfant de la prophétie et on n'apprend pas le mode Senin à tout le monde.


Je ne vois pas en quoi sa allait faire passer sasuke pour un branleur, c'est surtout Naruto qui est passé pour sa, il est revenu sans avoir eu une grande progressions comparé à celle de sasuke , et en une semaine il apprend le mode sennin(que Jiraya n'as jamais su maîtrisé à la perfection) .

Même si on en connaissait rien de ce mode , les flash back peuvent servir à sa.
On vois par exemple Naruto ne réussissant pas à maîtriser Kurama , et Jiraya lui disant qu'il y as paut -être une autre solution pour qu'il devienne plus fort, mais qu'il n'avait pas envisager de lui apprendre ...

Kishimoto pouvait préparé shippuden et l'évolution de Naruto sans "incohérence" avant dans sa tête, et faire agir Jiraya quelque pars dans Naruto first gen , avec le mode sennin , ou des paroles disant que Jiraya maîtrise le mode sennin comme Hashirama lorsqu'il affronte Madara.
Enfin tu vois , il aurait put mieux préparer le terrain.


Citation :
J'ai rien compris.

O.P:
 

Revenir en haut Aller en bas
codeto
Ero Sennin
Ero Sennin


Masculin Nombre de messages : 9236
Date d'inscription : 21/11/2009

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:19

Je suis d'accord avec Tenshi et uzumaki.

C'est une erreur de Kishi que de ne pas l'avoir fait évoluer plus que ça. Les fanboys de Naruto oont râlé, du coup il a été obligé d'accélérer sa progression avec un mode sennin obtenu en l'espace d'une semaine à peine.

Quand tu vois qu'en un an, Naruto au niveau de genin a apprit à utiliser le kagebunshin, le chakra de Kyubi, le rasengan et la technique d'invocation, c'est clair qu'on se demande ce qu'il a branlé durant ces trois ans alors qu'il avait le meilleur sensei.
Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:29

Codeto et Uzu.

Sauf que Naruto ne peut pas avoir de "petite" progression. Ces progressions sont soit trop grande d'un coup (cf : le mode Senin) soit du pipi de chat (cf : son entraînement de 3 ans lol). Je trouve que pour le scénario le mettre à un niveau si faible c'était bien joué il l'a bien sublimé plus tard. Après fan service ou non c'est pas tellement grave si il le fait passer avec la pillule.

Puis sa a permis sur le coups de sublimer Sasuke mdr je dis pas non.
Revenir en haut Aller en bas
codeto
Ero Sennin
Ero Sennin


Masculin Nombre de messages : 9236
Date d'inscription : 21/11/2009

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:39

Citation :
Sauf que Naruto ne peut pas avoir de "petite" progression. Ces progressions sont soit trop grande d'un coup (cf : le mode Senin) soit du pipi de chat (cf : son entraînement de 3 ans lol)


N'importe quoi




Citation :
Je trouve que pour le scénario le mettre à un niveau si faible c'était bien joué il l'a bien sublimé plus tard. Après fan service ou non c'est pas tellement grave si il le fait passer avec la pillule.


C'est justement niveau scénario que c'était mal joué. C'est à la foi illogique, maladroit et ça engendre des rapport de force complètement mal foutu. On peut pas dire que c'est bien joué.


Citation :
Puis sa a permis sur le coups de sublimer Sasuke mdr je dis pas non.


Voilà pourquoi les gens ne croient pas en ton objectivité et pensent que tu es un fanboy


Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:44

Citation :
ça engendre des rapport de force complètement mal foutu.

Je peux pas dire non car c'est vrai mais pour le coups si son plan était de sublimé Pain tu ne peux pas dire que c'est raté.
Revenir en haut Aller en bas
codeto
Ero Sennin
Ero Sennin


Masculin Nombre de messages : 9236
Date d'inscription : 21/11/2009

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:49

Citation :
Je peux pas dire non car c'est vrai mais pour le coups si son plan était de sublimé Pain tu ne peux pas dire que c'est faux.  


je ne vois pas en quoi la progression en dent de scie de Naruto avait pour but de faire sublimer Pain.
Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Dim 16 Mar - 23:55

Citation :
je ne vois pas en quoi la progression en dent de scie de Naruto avait pour but de faire sublimer Pain.

Ba juste montrer son impuissance juste sa pour sublimer Pain.
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Lun 17 Mar - 0:05

Naruto et sasuke ont tout les deux des capacités d'apprentissage rapide.
sasuke apprend grâce au sharingan et au travail (en tout cas dans la first gen et pendant l'ellipse) Naruto apprend par le travail et le nombre (kage bunshin).

Il as apprit des techniques rapidement comme le kage bunshin ou une fois qu'il as eu le rouleau des techniques pour l'apprendre il l'as maîtrisé , et lui as rajouté sa touche personnelle , c'est à dire la technique de métamorphose sexy meta.

Le rasengan il l'as apprit rapidement , en devant trouver l'astuce pour arriver à le faire .

Mais lors des trois ans il avait déjà toute les base , le rasengan et le kage bunshin , et pourtant il n'as pas évolué ses techniques tant que sa.
Il aurait put en apprendre d'autre.

Et en une semaine il apprend le mode sennin, un mode utiliser par très peu de personne et qui demande une extrême concentration.

Si il as put maîtriser sa en une semaine (et en même temps perfectionner son rasen shuriken) , en trois ans il aurait put apprendre beaucoup plus.

Ensuite pour le mode bijuu il l'apprend rapidement aussi , donc bon sa veut bien dire qu'il maîtrise bien son chakra , et qu'il aurait put faire beaucoup plus avant.

sasuke maîtrisait deux éléments dans le début de shippuden , et Naruto aucun , c'est pas vraiment cohérent .

Revenir en haut Aller en bas
Lelouch
Kyubi
Kyubi
avatar

Masculin Nombre de messages : 2652
Date d'inscription : 23/06/2013

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Lun 17 Mar - 0:11

C'est pas parce qu'un Ninja à beaucoup de technique qu'il est plus fort.
Naruto ne pouvait pas être trop avantagé après ces trois ans parce que Pain n'aurait pas été autant sublimé comme je l'ai déjà démontré. Mais en même temps je suis d'accord avec vous parce qu'en trois ans c'est trop just de n'apprendre que sa donc faut voir a trouver le juste milieu. Mais pour te répondre Uzu je pense que le mode senin aurait été beaucoup trop. Puis Jiraya ne peut pas apprendre quelque chose qu'il ne maîtrise pas entièrement il faut les crapaud pour lui apprendre. Puis rien ne pressait et rien ne méritait d'apprendre une si puissante technique.
Revenir en haut Aller en bas
Uzumaki-Senju
Super Saiyen Légendaire
Super Saiyen Légendaire
avatar

Masculin Nombre de messages : 4241
Age : 24
Localisation : Dans le cœur de MA Yuki Chérie <3
Lisez-vous les scans ? : Oui
Date d'inscription : 30/07/2011

MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    Lun 17 Mar - 0:47

A vrai dire Lelouch si Jiraya voulait qu'il maîtrise son bijuu c'est que sa pressais.
Enfin 3 ans ce n'est pas vraiment "pressé" / rapide , mais il fallait bien qu'il ai autre chose que Kurama si il n'arrivait à le maîtriser.
Et pourtant il n'as rien eu d'autre.
Ensuite pour l'entraînement au mode sennin , il suffisait juste d'emmener Naruto au mont myoboku et sa lui aurait permit d'apprendre le mode.

Sinon certes le nombre des techniques n'est pas forcément important (il n'y as qu'à voir Minato) mais au moins qu'il ait des techniques qui serve.
A son retour il n'arrives toujours pas à contrer les genjutsus, et il n'as que les techniques qu'il avait avant.

De plus j'avoue que voir le rasengan à toute les sauces c'est énervant à force.

Il aurait dut maîtriser des techniques avec éléments pendant son apprentissage , Jiraya les apprend bien à Nagato , Konan et Yahiko donc bon.

Il n'as que le futon , et ne connaît que le rasen shuriken, c'est pas vraiment super, m'enfin bref.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Naruto, Incohérence Land ?    

Revenir en haut Aller en bas
 
Naruto, Incohérence Land ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 8 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 Sujets similaires
-
» Elan et éland
» Le goéland inachevé.
» Le goéland
» Stake Land de Jim Mickle
» [Site & Forum] Stitch Land

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Konoha ::  :: Discussion autour de Naruto [~SPOILERS~]-
Sauter vers: