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 imposer des menus hallal dans les écoles laïques

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imposer des menus hallal dans les écoles laïques
OUI
14%
 14% [ 4 ]
NON
72%
 72% [ 21 ]
PAS D'AVIS
14%
 14% [ 4 ]
Total des votes : 29
 

AuteurMessage
Esca
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MessageSujet: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 16:14

Voilà, comme certains ont put le remarquer, un débat sur " l'affaire Charlie Hebdo" a dérivé et est arrivé à parler des menus hallal dans les écoles laïques.

Pour ceux qui ne savent pas, certaines écoles imposent un menu hallal à tous les enfants afin d'éviter aux cantinières (ça se dit encore?) de se mélanger les pinceaux au moment des repas...

Alors, moi je parle de menus hallal car j'en ai entendu parler mais peut être que dans certaines écoles c'est le casher qui est imposé.


Pour moi, que ma fille mange hallal, casher ou autre cela m'importe peu car les rites d'abattage ne changent pas le goût de la viande. Moi, du moment qu'elle mange ça me va.

Mais ce qui m'embête, c'est que dans un pays laïque aux fondements catholiques; on impose a des catholiques, des athées, des hindouiste et j'en passe de manger selon les rites musulmans.

A vous


PS : si le sujet est trop polémique, je laisse les modos intervenir sur ce post comme bon leur semble quitte à le supprimer.
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 16:26

Citation :
Pour moi, que ma fille mange hallal, casher ou autre cela m'importe peu car les rites d'abattage ne changent pas le goût de la viande. Moi, du moment qu'elle mange ça me va.

Mais ce qui m'embête, c'est que dans un pays laïque aux fondements catholiques; on impose a des catholiques, des athées, des hindouiste et j'en passe de manger selon les rites musulmans.

A vous

Je suis entièrement d'accord avec ça, le problème n'est que politique et non pratique
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Nocciole
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 19:44

Exact. Moi personnellement je suis non croyant, donc je m'en fou un peu de comment la bouffe est préparée, par contre si on en arrive à m'interdire de manger un truc, là je dirais non.

Ensuite je sais pas si les gens appartenant à d'autres religions seraient d'accord, genre s'ils ont le droit ou pas, j'en sais rien.

Mais d'un autre côté, je ne vois pas pourquoi on privilégierais une religion, alors que l'école est laïque. Ce n'est qu'un problème d'éthique, comme le dit Fuumetsu, et ça ne m'atteindrait pas personnellement, mais je vote quand même non.

Ensuite, tout le monde a son avis :)
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codeto
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:17

Si ça ne pose pas de problème aux autres religions , je ne vois pas le problème .


C'est pas comme si cette règle favorisait juste les musulmans (je ne parle pas encore de loi car c'est pas le cas encore dans certaines écoles il me semble, en fait j'en connais même aucune ) .C'est étudier pour que tout le monde soit d'accord .

Si par contre on m'interdisait de manger du porc , là oui je serais contre .


Mais bon , je vais pas mettre d'avis .
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:17

Et bien moi ça me fait chier de manger Hallal

Rien à fiche du côté pratique, politique ou religieux, je trouve juste ça affreusement barbare !!

Déjà que je ne suis pas une grande amatrice de viande à la base...

Mais après faut pas se leurrer non plus, les conditions d'abattage (et de détention) de nos animaux ne sont pas forcément très "saines" (on va dire ça comme ça) mais ça reste quand même contrôlé donc bon...

Et le fait que ça change rien au gout de la viande... Beaucoup disent que si hein !!


Esca a écrit:
PS : si le sujet est trop polémique, je laisse les modos intervenir sur ce post comme bon leur semble quitte à le supprimer.

J'espère qu'on aura pas à le faire ^^
On peut parler de tout et tout le monde peut dire son opinion en espérant que ça ne débordera pas
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codeto
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:24

Citation :
Et le fait que ça change rien au gout de la viande... Beaucoup disent que si hein !!


Beaucoup disent que non , et moi j'en fais partie .


Tu ne sais pas que c'est halal , tu ne devine pas que c'est halal .
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Nocciole
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:28

codeto a écrit:


Si par contre on m'interdisait de manger du porc , là oui je serais contre .

Voilà, c'est sûr que je serais carrément pas d'accord non plus.

Mélie a écrit:
Et le fait que ça change rien au gout de la viande... Beaucoup disent que si hein !!

Là pareil, s'il venait à s'avérer que le gout de la viande changeait, je serais aussi contre.
Je ne peux pas donner d'avis car je n'ai jamais mangé hallal (du moins je pense pas).
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:34

Bah après y'a peut-être de la mauvaise foi de la part de ceux qui disent que ça change le gout... J'en sais rien moi et jm'en contre fous à vrai dire ^^

D'ailleurs y'a eu un reportage y'a pas longtemps ou il disait que de plus en plus de viande était hallal pour le côté "pratique" (me fait bien rire ce terme ^^) mais sans être spécifiée comme telle... Personne trouvait rien à y redire avant que ce soit mis en évidence...

Mais là ou je ne suis pas d'accord c'est dans le fait d'imposer de la viande Hallal... Pourquoi ? Car là c'est bien favoriser une population au détriment d'une autre... Pourquoi ne pas choisir Casher ou "normal" tout simplement ? Genre on a pas le choix, c'est Hallal et puis c'est tout... Bah nan quoi ^^
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:40

Citation :
Mais là ou je ne suis pas d'accord c'est dans le fait d'imposer de la viande Hallal... Pourquoi ? Car là c'est bien favoriser une population au détriment d'une autre... Pourquoi ne pas choisir Casher ou "normal" tout simplement ? Genre on a pas le choix, c'est Hallal et puis c'est tout... Bah nan quoi ^^


Si tu parle du coté pratique , la viande Halal est celle qui concilie le mieux .
Le problème c'est que cette règle est présenté par ses détracteurs politiciens comme une imposition de la religions musulmane alors qu'il s'agit de concilier tout le monde .
Encore une foi c'est pas comme si on avantageait les musulmans .






Citation :
D'ailleurs y'a eu un reportage y'a pas longtemps ou il disait que de plus en plus de viande était hallal pour le côté "pratique" (me fait bien rire ce terme ^^) mais sans être spécifiée comme telle... Personne trouvait rien à y redire avant que ce soit mis en évidence...


Preuve de la mauvaise foi des gens .
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:45

Citation :
de nos animaux ne sont pas forcément très "saines"

Que viennent faire les règles sanitaires ici ? oO
Même si la pratique est ancestrale, c'est fait dans les abattoirs français hein
A moins que tu ne parles de la souffrance des animaux
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 20:51

codeto a écrit:
Si tu parle du coté pratique , la viande Halal est celle qui concilie le mieux .
Le problème c'est que cette règle est présenté par ses détracteurs politiciens comme une imposition de la religions musulmane alors qu'il s'agit de concilier tout le monde .
Encore une foi c'est pas comme si on avantageait les musulmans.

Hé bin ^^ si ça c'est pas de la mauvaise foi aussi...

Le rite de l'égorgement c'est une pratique musulmane, faut pas prendre les gens pour des cons xD

C'est eux qui peuvent pas manger de la viande autre que selon leur rituel... Mais ça c'est leur problème, c'est pas celui de la France et c'est pas celui des autres religion et des athées... J'ai beau être non croyante, ça me ferait chier de voir qu'on m'impose ça !!

Il ne s'agit en rien de concilier tout le monde... On mangeait non Hallal avant et je vois pas pourquoi ça devrait changer !!


Fuumetsu a écrit:
Que viennent faire les règles sanitaires ici ? oO
Même si la pratique est ancestrale, c'est fait dans les abattoirs français hein
A moins que tu ne parles de la souffrance des animaux

Oui je parlais des conditions dans lesquelles les animaux sont tués... Je ne parlais pas d'un problème sanitaire...
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 21:07

Citation :
Hé bin ^^ si ça c'est pas de la mauvaise foi aussi...

Le rite de l'égorgement c'est une pratique musulmane, faut pas prendre les gens pour des cons xD


Ou est ce que je prend les gens pour des cons ???


Tu crois que je veux imposer les pratiques musulmanes ou quoi ???


Citation :
C'est eux qui peuvent pas manger de la viande autre que selon leur rituel... Mais ça c'est leur problème, c'est pas celui de la France et c'est pas celui des autres religion et des athées... J'ai beau être non croyante, ça me ferait chier de voir qu'on m'impose ça !!



Tu comprend pas .



Oui c'est un rite musulman , mais c'est pas imposé ce rite a tout le monde qui est recherché(comme si les français qui étaient derrière voulait l'imposer , un peu de sérieux quoi ).Ce qui est recherché c'est d'essayer de trouver la meilleur solution pour que personne ne soit mis de coté .

Si il y a pas de viande halal dans les cantines , les musulmans ne pourrons pas manger dans la cantine .
Ils seront exclus .
Hors si c'est de la viande Halal , personne ne sera exclut . C'est plus pratique .

Ton cas est a part (désolé si ça te plait pas) , car la manière dont les animaux sont saigné te révolte .
Mais dans ce cas, c'est pas contre " l'imposition " de la viande Halal dans les cantines que tu devrais te révolter , mais dans la viande tout court , car les autres méthodes sont rarement moins barbare .



Citation :
Il ne s'agit en rien de concilier tout le monde... On mangeait non Hallal avant et je vois pas pourquoi ça devrait changer !!


En effet . Il n'y a jamais eu de problème dans les cantines dans le passé .

Il y a toujours eu de quoi servir tout le monde . Toujours eu de la viande pour les musulmans .
C'est pourquoi , je ne vois pas l'intérêt d'essayer de facilité encore le travail de ceux qui sont en cantine a moins que ce soit devenus plus compliqué qu'avant de gérer tout ça .
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 21:25

Citation :
Ou est ce que je prend les gens pour des cons ???

Tu crois que je veux imposer les pratiques musulmanes ou quoi ???

Mais non ^^'

Tu as dit "Le problème c'est que cette règle est présenté par ses détracteurs politiciens comme une imposition de la religions musulmane alors qu'il s'agit de concilier tout le monde"

Donc je parlais de ceux qui veulent "favoriser" et "imposer" cette pratique... Car même si d'un point de vue pratique ça peut contenter tout le monde, ça reste un rituel typiquement musulman...

Je me suis mal exprimé désolée :)


Citation :
Tu comprend pas .

Oui c'est un rite musulman , mais c'est pas imposé ce rite a tout le monde qui est recherché(comme si les français qui étaient derrière voulait l'imposer , un peu de sérieux quoi ).Ce qui est recherché c'est d'essayer de trouver la meilleur solution pour que personne ne soit mis de coté .

Si il y a pas de viande halal dans les cantines , les musulmans ne pourrons pas manger dans la cantine .
Ils seront exclus .
Hors si c'est de la viande Halal , personne ne sera exclut . C'est plus pratique .

En fait, on est d'accord sur le fond mais pas sur la forme...

Mais que fait-on de ceux qui ne souhaitent pas manger Hallal ? =/

Le problème peut être tourné dans les 2 sens... Donc si il n'y a que de la viande Hallal à la cantine, et que certains ne veulent pas en manger... Ils seront exclus aussi... On ne peut pas faire du 2 poids 2 mesures !!

Car encore une fois, c'est quelque chose de religieux... Je connais des personnes d'origine maghrébine qui se passent très bien de manger Hallal ou pas...


Citation :
Ton cas est a part (désolé si ça te plait pas) , car la manière dont les animaux sont saigné te révolte .
Mais dans ce cas, c'est pas contre " l'imposition " de la viande Halal dans les cantines que tu devrais te révolter , mais dans la viande tout court , car les autres méthodes sont rarement moins barbare .

Je le sais très bien et si tu relis (ou lis) mon post un peu plus haut, tu verrais que je soulève ce point.

Ouais moi c'est clairement la condition animale qui me choque et la façon dont il est mis à mort... Mais ça n'engage que moi, je ne supporte pas ça et je le dis, point barre.
Les animaux, c'est le sujet sensible avec moi... Que certains trouvent ça con ou inutile, je m'en fous !!

Mais en France, il y a une réglementation sur les conditions de détention des animaux destinés à l'abattoir et sur la façon dont ils sont abattus... C'est la loi... Après, comme dit plus haut encore une fois, je sais très bien que certains abattoirs ont des pratiques épouvantables... Nul part je ne dis ou prône le contraire !!


Citation :
En effet . Il n'y a jamais eu de problème dans les cantines dans le passé .

Il y a toujours eu de quoi servir tout le monde . Toujours eu de la viande pour les musulmans .
C'est pourquoi , je ne vois pas l'intérêt d'essayer de facilité encore le travail de ceux qui sont en cantine a moins que ce soit devenus plus compliqué qu'avant de gérer tout ça .

Je pense pas que ça soit devenu plus compliqué à gérer... Donc c'est pour ça que je ne comprends pas le fait de vouloir imposer de la viande Hallal !!
A moins qu'il y ait eu une recrudescence de pratiquants musulmans et que ça soit devenu ingérable mais j'y crois moyen ^^'
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 21:34

Citation :
En fait, on est d'accord sur le fond mais pas sur la forme...

Mais que fait-on de ceux qui ne souhaitent pas manger Hallal ? =/

Le problème peut être tourné dans les 2 sens... Donc si il n'y a que de la viande Hallal à la cantine, et que certains ne veulent pas en manger... Ils seront exclus aussi... On ne peut pas faire du 2 poids 2 mesures !!


Mais justement , du point de vue religieux ça ne gêne personne . Du point de vue technique (et oui même là j'utilise ce mots) ça ne gêne personne puisqu'il paraît que ça fait un bail qu'il y a du halal dans nos assiette .

Pourquoi est ce qu'il y en aurait a qui ça ferait chier si c'est pas interdit dans leur religions et que ça ne change rien globalement ???
Pourquoi ça les dérangerait ???


Parce que c'est une pratique musulmane ??? Ce serait la seule raison possible et là je suis désolé , mais ces gens seraient complètement idiots (si ce n'est racistes )


Citation :
Je pense pas que ça soit devenu plus compliqué à gérer... Donc c'est pour ça que je ne comprends pas le fait de vouloir imposer de la viande Hallal !!
A moins qu'il y ait eu une recrudescence de pratiquants musulmans et que ça soit devenu ingérable mais j'y crois moyen ^^'


C'est politique .

Ce doit être des socialistes qui balancent ça pour appâter les musulmans a tous les coups , parce que le boulot a toujours été bien fait en cantine .Donc quel intérêt ???
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 21:52

Citation :
Mais justement , du point de vue religieux ça ne gêne personne . Du point de vue technique (et oui même là j'utilise ce mots) ça ne gêne personne puisqu'il paraît que ça fait un bail qu'il y a du halal dans nos assiette.

Exact ^^

En fait là je me suis placée de mon point de vue avec les connaissance du rituel d'abattage et moi c'est ce qui me choque ^^ mais ça, ça n'engage que moi encore une fois et c'est pas le peu que je mange en viande qui change de toute façon (j'ai d'ailleurs bien du manger de la viande Hallal comme une bonne partie de la population et j'en suis pas morte)... Mais c'est ma façon de faire et bien que ça me révolte, les autres ont le droit de faire l'inverse !!


Citation :
Pourquoi est ce qu'il y en aurait a qui ça ferait chier si c'est pas interdit dans leur religions et que ça ne change rien globalement ???
Pourquoi ça les dérangerait ???

Parce qu'il suffit d'un rien pour mettre le feu au poudre entre religion...

Ca reprend ce qu'on disait dans le débat précédent avec la volonté de mettre en place des écoles "musulmanes" et des écoles "juives" (quoi que pour les juifs, des écoles spéciales sont déjà de rigueur depuis pas mal d'années alors que pour les musulmans, je ne crois pas...) et je trouve ça ahurissant tellement je trouve ça sectaire Oo
En gros c'est les juifs avec les juifs, les musulmans avec les musulmans et les catho avec les catho... Super xD
Enfin bon, on s'égare !


Citation :
Parce que c'est une pratique musulmane ??? Ce serait la seule raison possible et là je suis désolé , mais ces gens seraient complètement idiots (si ce n'est racistes )

Pourquoi ils seraient idiots ou forcément racistes ?
Pourquoi ne peuvent-ils pas simplement ne pas être d'accord avec cette pratique ?
Ils ne faut pas non plus tout de suite tomber dans le gros cliché du racisme pitié ><


Citation :
C'est politique .

Ce doit être des socialistes qui balancent ça pour appâter les musulmans a tous les coups , parce que le boulot a toujours été bien fait en cantine .Donc quel intérêt ???

Pour être honnête, je ne sais même plus de qui et de où ce débat est parti... Je me souviens juste que Marine Le Pen en a fait un point majeur de sa campagne et que les reportages sur le fait que beaucoup de boucherie faisait du Hallal sans en informer sa clientèle ont fusé au moment des élections xD mais bon ^^'
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 22:06

Citation :
Pourquoi ils seraient idiots ou forcément racistes ?
Pourquoi ne peuvent-ils pas simplement ne pas être d'accord avec cette pratique ?
Ils ne faut pas non plus tout de suite tomber dans le gros cliché du racisme pitié ><


Sauf si c'est le cas .

Etre contre sans que cela gêne tes pratiques religieuses , tes habitudes et tes goûts ne peut s'expliquer que par un rejet de l'islam ou alors par une incompréhension (oui le mots idiots est exagéré , mais c'est le genre de débat qui me pousse a faire de l'hyperbole )



Citation :
Parce qu'il suffit d'un rien pour mettre le feu au poudre entre religion...




Se refuser a faire comme l'autre juste parce que c'est juif ou musulman , comment t'appel ça ???



Moi ce que j'aime pas avec ces débats politiques , c'est l'instrumentalisation du rejet de l'islam qui est évident en France .
T'entend tout de suite les politicien balancer des ineptie genre : "Aujourd'hui on mange Halal . Et demain ???? On portera une burka ????"
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 23:23

codeto a écrit:
Etre contre sans que cela gêne tes pratiques religieuses , tes habitudes et tes goûts ne peut s'expliquer que par un rejet de l'islam ou alors par une incompréhension (oui le mots idiots est exagéré , mais c'est le genre de débat qui me pousse a faire de l'hyperbole )

Ou tout simplement par refus de se faire imposer quelque chose qui est un problème religieux, "C'est plus pratique pour tout le monde donc on mange tous Hallal !!" Bah non... C'est peut-être plus pratique pour les personnes de confession juive de manger Casher... (après je sais pas si dans leur religion ils sont "obligés" de manger Casher ou pas...)

On rejette ce qui ne nous convient pas... Si je refuse de manger Hallal ou de manger Casher ou d'aller à la Messe le dimanche ça fait pas de moi une anti-musulmane, une anti-juive ou une anti-catholique...

Moi ce genre de débat ça me pousserait limite à dire des choses que je ne pense pas juste parce que c'est gonflant de lire "raciste" "raciste" "raciste" à toutes les sauces ><

Faut arrêter de pleurer au racisme dès qu'on est pas d'accord avec telle ou telle chose... Personne n'est tout blanc ou tout noir...
Ceux qui ne veulent pas manger Hallal ne sont pas tous des gros fachos qui votent FN !!

codeto a écrit:
Moi ce que j'aime pas avec ces débats politiques , c'est l'instrumentalisation du rejet de l'islam qui est évident en France .
T'entend tout de suite les politicien balancer des ineptie genre : "Aujourd'hui on mange Halal . Et demain ???? On portera une burka ????

Les politiciens mais surtout les journalistes qui jouent à mort sur la "mauvaise image" de l'Islam et les "méchants" musulmans !!

Car pourquoi du jour au lendemain on nous sort que toutes les cantines seront Hallal alors que tout se passait bien jusqu'à aujourd'hui... J'ai l'impression que cette question est juste un gros prétexte et je remarque que depuis la fin des présidentielles on en entend plus parler de cette histoire alors qu'on en a bouffé pendant des mois !! C'est du foutage de gueule pure et simple !!

C'est comme l'affaire du Quick ça...
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mar 24 Juil - 23:55

Citation :
(après je sais pas si dans leur religion ils sont "obligés" de manger Casher ou pas...)


Je ne pense pas .

J'ai jamais vu de problème a ce niveau là avec les juifs contrairement au Halal avec les musulmans .


Citation :
On rejette ce qui ne nous convient pas... Si je refuse de manger Hallal ou de manger Casher ou d'aller à la Messe le dimanche ça fait pas de moi une anti-musulmane, une anti-juive ou une anti-catholique...


Mais rien ne t'oblige a voir cette pratique comme lié directement a la religion même si elle est issue de la religion musulmane , surtout si elle ne trouble aucune de tes habitude , ne va a l'encontre d'aucune de tes pratiques religieuses , n'affecte aucun de tes goûts ni aucun de tes principes . Il y a des pratiques parmi nos habitudes qui viennent forcément des religions a la base .
Le fait de manger halal ne fait pas de toi un musulman , de manger casher ne fait pas de toi un juif .



Citation :
Moi ce genre de débat ça me pousserait limite à dire des choses que je ne pense pas juste parce que c'est gonflant de lire "raciste" "raciste" "raciste" à toutes les sauces ><

Faut arrêter de pleurer au racisme dès qu'on est pas d'accord avec telle ou telle chose... Personne n'est tout blanc ou tout noir...
Ceux qui ne veulent pas manger Hallal ne sont pas tous des gros fachos qui votent FN !!



Voilà ce discours est tout aussi cliché .

Moi ce discours là me gonfle tout autant que ceux qui balancent le mots racistes a toutes les sauces , sauf qu'a Konoha j'en vois pas beaucoup qui crient au racismes .

T'as bien vue mes arguments non ?? A moins que je ne dois pas prendre ça pour moi .

Toujours est il que c'est devenus trop facile . Faux arrêter de vouloir minimiser certaine réalité aussi .




Citation :
Car pourquoi du jour au lendemain on nous sort que toutes les cantines seront Hallal alors que tout se passait bien jusqu'à aujourd'hui... J'ai l'impression que cette question est juste un gros prétexte et je remarque que depuis la fin des présidentielles on en entend plus parler de cette histoire alors qu'on en a bouffé pendant des mois !! C'est du foutage de gueule pure et simple !!

Et oui .

Politique donc .
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 0:15

Citation :
Mais rien ne t'oblige a voir cette pratique comme lié directement a la religion même si elle est issue de la religion musulmane , surtout si elle ne trouble aucune de tes habitude , ne va a l'encontre d'aucune de tes pratiques religieuses , n'affecte aucun de tes goûts ni aucun de tes principes . Il y a des pratiques parmi nos habitudes qui viennent forcément des religions a la base .
Le fait de manger halal ne fait pas de toi un musulman , de manger casher ne fait pas de toi un juif .

Effectivement... Là ça a un peu dévié de mon argument de base au départ qui se plaçait d'un point de vue purement sentimental envers l'animal...

Mais encore une fois, regarde un peu comment les médias ont présenté l'affaire... A les entendre, on était parti pour devenir un pays musulmans !!


Citation :
Voilà ce discours est tout aussi cliché .

Moi ce discours là me gonfle tout autant que ceux qui balancent le mots racistes a toutes les sauces , sauf qu'a Konoha j'en vois pas beaucoup qui crient au racismes .

T'as bien vue mes arguments non ?? A moins que je ne dois pas prendre ça pour moi .

Toujours est il que c'est devenus trop facile . Faux arrêter de vouloir minimiser certaine réalité aussi .

Bah en même temps y'a pas beaucoup de sujet ou il est facile de partir dans un tel débat ^^'

Et je ne veux en aucun cas minimiser des réalités que j'ai sous les yeux... C'est pour ça que je suis à ce point remontée contre les médias qui ont un rôle primordial dans la sale image qu'ils adorent montrer...


Citation :
Politique donc .

C'est évident !
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 0:16

Alors pour avoir discuté avec une collègue juive sur ses "contraintes" alimntaires, elle m'a répondu que les juifs n'avaient pas le droit de manger les animaux avec des sabots fendus et les poissons sans écailles.
Ces animaux sont considérés comme sales et "non sains"

Donc oui manger hallal pour un juif n'est pas un "problème" en soi car les deux religions ne mangeront pas de porc...

Après, une tante à Mr Esca était cantinière en région parisienne et elle avait un listing impressionnant de nom avec le régime associé car certains musulmans mangeaient de tout sauf du porc ( normal ), d'autre hallal et d'autres encore que du poisson ( pour regler l'histoire du hallal ou pas hallal ), et donc ne pas mélanger les plats etc....

Elle avoue qu'elle a apprécié le jour où tout est devenu hallal, car plus de listing ( sauf les allergies bien sûr ) et tout était plus simple.



Ce qui m'ammene à penser que ce n'est vraiment pas par soucis religieux que les cantines sont devenues hallal mais comme le dit codeto par souci de praticité; en effet le hallal convient à toutes les religions.


Malheureusement, les politiques ont pris cette réalité, présente depuis des années dans certains endroits, et ont crié au scandale...
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codeto
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 0:20

Citation :
Mais encore une fois, regarde un peu comment les médias ont présenté l'affaire... A les entendre, on était parti pour devenir un pays musulmans !!


Voilà on y est Mélie .


C'est ce que j'expliquais dans le post que tu as quoté au début de la discussion quand je disais que le problème c'est que c'est présenté comme une imposition musulmane .



Citation :
Malheureusement, les politiques ont pris cette réalité, présente depuis des années dans certains endroits, et ont crié au scandale...


Exactement .


Citation :
Elle avoue qu'elle a apprécié le jour où tout est devenu hallal, car plus de listing ( sauf les allergies bien sûr ) et tout était plus simple.


Ah ???

Mais c'était si compliqué avant ???

Nan parce que moi j'ai jamais vu de problème a la cantine sur ce plan là en fait .

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Esca
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 0:41


codeto a écrit:

Citation :
Elle avoue qu'elle a apprécié le jour où tout est devenu hallal, car plus de listing ( sauf les allergies bien sûr ) et tout était plus simple.


Ah ???

Mais c'était si compliqué avant ???

Nan parce que moi j'ai jamais vu de problème a la cantine sur ce plan là en fait .


compliqué pas jusque là, mais chiant car elle devait s'assurer qu'elle avait tant de repas hallal, tant de repas " normaux" tant de repas poissons...
et à ça s'ajoutait les repas sans arachide, sans oeuf, sans..... pour les enfants allergiques.

Après, c'est ce qu'elle m'a dit il y a quelques années. C'est peut être juste elle qui trouvait ça compliqué ( elle est à la retraite maintenand); je répète ce qu'elle m'a dit.
Je ne travaille, ni n'ai approché les coulisses d'une cantine donc je sais pas comment ça se passe.

Tout ce que je sais, c'est que pour la future école de ma fille, c'est une chef cuistot qui reçoit des produits frais tous les jours et les cuisine sur place.
Par contre hallal ou pas j'ai même pas eut l'idée de me renseigner, car de tout manière hallal ou pas elle y mangera...



Par contre, il me semble qu'il y a eut une emmission genre 90' enquète ou du même genre sur les abatoirs hallal et il me semble que le gars disant qu'ils ne tuaient pas toujours selon les rites musulmans.
Mais je suis pas sûres de moi...
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 2:28

1- Que ce soit casher ou hallal ou athé (lol) les conditions d'abattage et les conditions d'élevage sont terrible sont terribles.

2- Au niveau du goût ca change rien ! La qualité de la viande dépend des conditions dans lesquelles l'animal a été élevé ( Les viandes provenant du massif central plus précisement de l'Aubrac sont très réputées pour leurs qualité et vu qu'elles coûtent chéres. je ne pense pas qu'on l'a retrouve dans les plats des cantines ).

3- Les musulmans n'y sont pour rien car les marques de dépot Hallal appartiennent à des personnes de religions juives.
Source : il suffit de vous renseigner sur "Isla delice = Mr. Zaphir Hertzog", "Wassila = Casino Naouri", "Réghallal= Levy-Lambert".

4- La viande hallal est plus attractive au niveau des prix aussi !
Franchement, dans ce pays conservateur, pensez vous vraiment qu'une grande partie des cantines auraient acheté hallal si il n'y avait pas de différences entre les prix ... Nan !

5- Si le gouvernement ne veut pas du hallal, il peut l'interdire. Mais avec la crise, la caisse de l'état vide, les fonctionnnaires à payer, etc... ca les arranges si l’Éducation national fait des économies ici et là.

6- Les politiques sont des starlettes et ils cherchent à faire du buzz.

Donc les animaux viennent du même endroit sauf qu'ils sont coupé differemment .
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 2:55

Citation :
1- Que ce soit casher ou hallal ou athé (lol) les conditions d'abattage et les conditions d'élevage sont terrible

On est en France, exagere pas


Citation :
1- Que ce soit casher ou hallal ou athé (lol) les conditions d'abattage et les conditions d'élevage sont terrible

C'est surtout que ce sujet de débat est complètement ridicule, et n'a pas tellement lieu d’être dans la société

Citation :
6- Les politiques sont des starlettes et ils cherchent à faire du buzz.

Ne stigmatise pas toute la classe politique. C’est le cas pour certains c'est vrai, ( a la tête de partie extrémistes pour certains, mais y'en a d'autres ), mais la plupart ne sont pas de ce genre
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Mélie
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   Mer 25 Juil - 10:23

Fuumetsu a écrit:
Citation :
1- Que ce soit casher ou hallal ou athé (lol) les conditions d'abattage et les conditions d'élevage sont terrible

On est en France, exagere pas

Documente toi sur le sujet et tu verras qu'il n'exagère pas...

Et faut pas se leurrer non plus, il y'a beaucoup de viandes que l'on croit françaises mais qui en fait proviennent de pays autres et ou les conditions pour les animaux sont innommables !!
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MessageSujet: Re: imposer des menus hallal dans les écoles laïques   

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