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 La peine de mort

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Que pensez-vous de la peine de mort ?
Une bonne sentence pour punir les criminels
34%
 34% [ 33 ]
Intolérable, surtout au 21ème siècles
37%
 37% [ 36 ]
Je sais pas trop, je m'interroge encore
29%
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Rhoodes
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 1:42

sérieux Uzu tes post m'inquiète de plus en plus Oo


Dernière édition par Rhoodes le Sam 16 Nov - 1:48, édité 1 fois
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Uzumaki-Senju
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 1:44

Ouais je sais , il n'y as que moi qui me comprends je pense , je ferais mieux de plus poster dans ce genre de sujet .
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Rhoodes
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 1:49

Non non c'est peut être moi le problème tkt pas ^^

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Zarakaï
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 2:15

On lit souvent des parents ou d'autres personnes soit-disantes "saines" d'esprits proposer des tortures ou autres actes de barbaries à l'encontre des pédophiles, et on se demande lesquels sont les plus fous..

Car en effet, la pédophilie est une maladie mentale et identifiée comme telle, elle se doit d'être soignée par des psychiatres.
Cependant les personnes majeures proférant de telles menaces à l'encontre d'autrui font preuve eux aussi d'un grande propension à la folie et à l'ingérence morale, et doivent selon moi être considéré eux aussi (en proportion) comme inapte à la vie en société et traités par un nouveau type de département médical prévu à cet effet : le service de cassosociologie.

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codeto
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 2:27

Citation :
On lit souvent des parents ou d'autres personnes soit-disantes "saines" d'esprits proposer des tortures ou autres actes de barbaries à l'encontre des pédophiles, et on se demande lesquels sont les plus fous...

Car en effet, la pédophilie est une maladie mentale et identifiée comme telle, elle se doit d'être soignée par des psychiatres.
Cependant les personnes majeures proférant de telles menaces à l'encontre d'autrui font preuve eux aussi d'un grande propension à la folie et à l'ingérence morale, et doivent selon moi être considéré eux aussi (en proportion) comme inapte à la vie en société et traités par un nouveau type de département médical prévu à cet effet : le service de cassosociologie.


T'exagère .

Cette réaction est normale, même si elle est condamnable.

C'est une façon d'exprimer l'horreur qu'ils ressentent. Ils ne prennent pas le recul nécessaire pour juger les pédophiles et réagissent instinctivement si je puis dire.
C'est comme quand on se cogne l'orteil sur un meuble le matin... On balance tout un tas de jurons lol

Mais de là à dire qu'ils font preuves d'une propension a la folie...



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Zarakaï
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 2:39

Avoue que tout ces gens qui n'arrête jamais d'insulter les pédophiles, et les violeurs, et les voleurs, et les meurtriers, ça devient chiant, non ? Et puis toujours des menaces corporelles, des sévices proposés. Moi ça m'énerve ça me donne envie de les pendre par les couilles et de tous les buter cette bande d'enflure DE LEUR RACE DE MORT TU VAS VOIR.

.. Oh Wait.
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Esca
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 9:46

Citation :
Car en effet, la pédophilie est une maladie mentale et identifiée comme telle, elle se doit d'être soignée par des psychiatres.
Cependant les personnes majeures proférant de telles menaces à l'encontre d'autrui font preuve eux aussi d'un grande propension à la folie et à l'ingérence morale, et doivent selon moi être considéré eux aussi (en proportion) comme inapte à la vie en société et traités par un nouveau type de département médical prévu à cet effet : le service de cassosociologie.
Zara, ce n'est pas parce que des parents menacent des pédophiles de castration à la machette si ce dernier touchait leur enfant; qu'ils vont forcément passer à l'acte.
Je fais partie de ces parents qui ont déjà dit " si j'attrape le connard qui s'est prend à ma fille, je le tue à main nue". Mais comment réagirai-je en réalité? aucune idée, je serais surement tellement effondrée que j'en deviendrai catatonique devant le coupable.

Alors, pourquoi de telle paroles? Tout simplement parce que ça nous révolte, sur le coup, d'maginer un détraqué prendre du plaisir avec notre enfant...



Citation :
Cependant les personnes majeures proférant de telles menaces à l'encontre d'autrui font preuve eux aussi d'un grande propension à la folie
Et ce n'est pas parce je tiens ce discours que je me considère comme folle, comme je l'ai dit: il y a fossé entre nos paroles de parents et nos actes de citoyens dans notre société.


Citation :

 le service de cassosociologie
Désolée de te décevoir parce que ce service serai remplit de tous les parents, car jusque là je n'ai jamais entendu un parent ne pas proférer de tels menaces, tout en sachant, je le rappelle, que devant le fait accomplis aucun ( ou un tout petit pourcentage) ne mettra ses paroles à exécution.


Je ne veux pas excuser nos paroles, car elles sont violentes dans le fond. Mais, j'estime que notre réaction est légitime: c'est comme si un mec rentre chez lui et découvre son amour en plein acte avec un autre, je ne suis pas sure qu'il resterait stoïque, je pense même que certains paroles seront assassines.
Alors, que quand tu poses la question à un gars "si tu rentres chez toi et que tu retrouve ta compagne dans le lit avec un autre, que fais tu?" beaucoup vont te répondre qu'ils défonceront l'amant ou je ne sais quoi.
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 14:09

Citation :
 Avoue que tout ces gens qui n'arrête jamais d'insulter les pédophiles, et les violeurs, et les voleurs, et les meurtriers, ça devient chiant, non ?
Comme tous ces gens qui critiquent telle ou telle chose sans prendre le recul nécessaire...Evidemment!!!

Comme tous ces gens qui ont la mémoire tellement courte qu'ils oublient qu'avant les socialistes, la droite était à la présidence depuis presque vingt ans.
Comme tous ces gens qui suçaient l'équipe de France quand elle gagnait à l'époque de Laurent Blanc disant qu'enfin on était sortit du gouffre  et qui tout de suite après la descendait plus bas que terre au moindre jeu laborieux, oubliant qu'il y a quelques mois auparavant on perdait contre la Chine avec Domenech.
Evidemment !!!!

Mais, réagir de manière aussi excessive est parfois tellement compréhensible... On ne peut pas toujours lutter contre ça.
Si j'apprend qu'un pédophile a violé une petite fille, je vais pas automatiquement réfléchir et me dire qu'il faut le soigner. Ah je te le dis tout de suite.

C'est comme ça, avant d'analyser le profil du pédophile et d'essayer de comprendre, les gens vont d'abord être horrifié, l'exprimer à travers des propos non moins horribles et penser à la victime. Ils ne font pas preuve d'une propension à la folie pour autant, c'est juste...humain.

Après je comprend ton énervement quelque part.
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Zarakaï
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 14:45

HOLY SWEET MOTHER ! YOU ARE JUST TWO IDIOT PERSONS !

Non je rigole.

Citation :
Désolée de te décevoir parce que ce service serai remplit de tous les parents
Tu te doute bien chère Esca, que j'ai volontairement forcé le trait.  

Il est d'ailleurs absurde de qualifier de fou une comportement adopté par la majorité (ou du moins une forte proportion) des gens.

Cependant si il est compréhensible (et non acceptable), que José pète un plomb parce qu'on a violé son bébé avec une truelle portugaise, il a les circonstances atténuantes très significatives pour lui (une truelle, quand même). Donc on ne peut décemment le considérer comme moralement responsable de tout ses actes si par exemple il devient fou furieux à la vue de la truelle.

MAIS, il y a une différence avec celui qui, juste en entendant les horreurs des faits-divers que l'on disperse dans nos cher JT, s'énerve tout seul et promet à la terre entière le juste châtiment du cachot moyenâgeux si on s'attaque à son fils, ou même à son commerce, sa voiture voire son jogging a pression.

Ce genre de comportement n'est que la graine qui mena par le passé le peuple sur les places d’exécution publique, ou le peuple participait parfois à la mise à mort (souvent atroces) à des gens qui n'avait pas toujours fait grand chose de mal. Bref.

Citation :
Comme tous ces gens qui critiquent telle ou telle chose sans prendre le recul nécessaire...Evidemment!!!
Citation :
Après je comprend ton énervement quelque part.
Non mais là c'était de l'ironie au millième degré Codebourre ! Tu aurais du rire merde je suis pas énervé pour un sou ^^! :D

Citation :
Si j'apprend qu'un pédophile a violé une petite fille, je vais pas automatiquement réfléchir et me dire qu'il faut le soigner. Ah je te le dis tout de suite.
Pourtant je suis sur que si un schizophrène tue quelqu'un, même horriblement, je suis sur que tu ne voudras pas le tuer ! C'est évident qu'il est complètement déconnecté de la réalité dans ses phases de crises. Bien sur la pédophilie implique des processus bien différents mais le principe reste valable.


Pour la peine de mort, certains grand auteurs comme Hugo, Tolstoi, Camus, Dostoeivsky, et bien d'autres ont si longuement traité de ce sujet et de la barbarie humaine qu'elle implique.. A lire.

J'ajouterais qu'on peut mesurer le degré de civilisation d'un société à la façon dont elle traite ses criminels, c'est une règle quasi absolu concernant le genre humain.
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codeto
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 15:00

Citation :
Non mais là c'était de l'ironie au millième degré Codebourre ! Tu aurais du rire merde je suis pas énervé pour un sou ^^! :D  
En voyant le post de la page précédente , c'est pas évident Zaracouille!XD Enfin tu noteras quand même que je n'ai pas relevé les passages écrit en majuscule ^^

Mais oui, en dehors de ça je sais qu'en temps normale tu n'aurais pas une opinion aussi dure envers ces gens.


Citation :
Pourtant je suis sur que si un schizophrène tue quelqu'un, même horriblement, je suis sur que tu ne voudras pas le tuer ! C'est évident qu'il est complètement déconnecté de la réalité dans ses phases de crises. Bien sur la pédophilie implique des processus bien différents mais le principe reste valable.
C'est pareil et différent à la fois.

Oui la pédophilie est reconnus comme une maladie avec tous les termes se terminant par "hique" ou "gie" , mais l'instabilité du pédophile est moins évidente que celle du Scizo, ce qui amène les gens à le juger plus durement, et le deux poids de mesure est compréhensible là aussi.

C'est d'ailleurs pour ça que tu es convaincus que je ne jugerais pas les deux de la même façon !! lol
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Esca
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 16:26

En fait je ne sais quoi de répondre.
Je ne te pratique pas assez pour savoir si c'est du lard ou du cochon. ;)
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Uzumaki-Senju
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Sam 16 Nov - 16:28

Rhoodes a écrit:
sérieux Uzu tes post m'inquiète de plus en plus Oo
Bon nous en avons parlé après , mais pour que tout le monde comprennes ce que j'ai dit , je n'ai pas dit que sa ne me gênais pas qu'une fille de 15 ans soit avec un de plus de 40 , mais que pour certains apparemment non , et je me référais à ces articles là et là sa parle du même sujet .
Et ce qui me choque c'est que le père avait l'air de savoir .
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 3:16

Je rejoins plus zara sempai. A la longue, entendre des gens déverser leur haine, leur animosité, et tout ce que l'Homme a de plus néfaste, ça devient a la fois chiant et effrayant. La peine de mort n'est, n'était et ne sera jamais une solution
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Rhoodes
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 15:38

Aganeno a écrit:
Je rejoins plus zara sempai. A la longue, entendre des gens déverser leur haine, leur animosité, et tout ce que l'Homme a de plus néfaste, ça devient a la fois chiant et effrayant. La peine de mort n'est, n'était et ne sera jamais une solution
Mais arrête de mentir, toi on te vole ton sandwich et tu cris : " Au bûcher !!! " :mouha:

Plus sérieusement, on peut pas en vouloir à l'homme de tenir de tels discours et de ressentir une telle haine quand un proche est blessé

Je diiiiiiiiis pas non plus que la peine de mort es la solution non, mais y a des moments où elle serait pas mal tiens :p
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Uzumaki-Senju
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 17:06

Il y as bien des cas Aga ou tu préfèrerais un homme mort non ?
Par exemple hitler, tu le garderais en prison ou le voudrais mort ?
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Lelouch
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 17:23

Citation :
Par exemple hitler, tu le garderais en prison ou le voudrais mort ?
Pas besoin de prendre Hitler comme exemple c'est un meurtrier comme un autre. Et le garder en prison toute sa vie ne diffère pas tellement d'une mort simple.

Je rejoins un peu l'idée des autres la peine de mort n'est pas une solution même le pire des criminels ne mérite pas la mort.
« L'hérétique n'est pas celui que le bûcher brûle, mais celui qui l'allume. »
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 18:05

Agaeno
Citation :
Je rejoins plus zara sempai. A la longue, entendre des gens déverser leur haine, leur animosité, et tout ce que l'Homme a de plus néfaste, ça devient a la fois chiant et effrayant. La peine de mort n'est, n'était et ne sera jamais une solution
LOL, parce que vous préferiez que les gens fasse l'apologie du mal, à partir d'un moment faut arrêter de déconnés. Si tu croise le meurtrier de l'un de tes proches, tu vas pas l'inviter à boire un café, et alors vos rendez vous chez le psychatre ça se passe bien ?.
Bref je caricature mais ce qui serait le plus effrayant serait de vivre dans une société où l'on éprouve plus aucun ressentiment envers cela.

Je suis d'accord avec Rhoodes
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Rhoodes
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 18:24

Uzu tu utilises THE exemple là, auquel il est difficile de répondre puisqu'il faut remettre les choses dans le contexte , utilise plutôt genre Marc Dutroux qui est un cas plus récent ( bon c’est pas Hitler Numéro 2 mais ça dépend des points de vue )

Perso Marc Dutroux je le verrai bien entre les mains du gars de Saw quoi :D
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 20:16

Shinjackie a écrit:
Agaeno
Citation :
Je rejoins plus zara sempai. A la longue, entendre des gens déverser leur haine, leur animosité, et tout ce que l'Homme a de plus néfaste, ça devient a la fois chiant et effrayant. La peine de mort n'est, n'était et ne sera jamais une solution
LOL, parce  que vous préferiez que les gens fasse l'apologie du mal, à partir d'un moment faut arrêter de déconnés. Si tu croise le meurtrier de l'un de tes proches, tu vas pas l'inviter à boire un café, et alors vos rendez  vous chez le psychatre ça se passe bien ?.
Bref je caricature mais ce qui serait le plus effrayant serait de vivre dans une société où l'on éprouve plus aucun ressentiment envers cela.

Je suis d'accord avec Rhoodes
Pitin après Aga voici le Troll de la section débat n°2 : Shinji-jacquot-le-brigand.

:yes: 

Plus sérieusement cela ne mène à rien de dire cela Shinji, il est évident que lorsqu'un drame te touche tu perds tes moyens intellectuels au profit de la part animale qui sommeille en toi.

C'est bien pour ça qu'on ne statue pas sur un problème un lendemain de drame familial, mais bien l'esprit serein, et cela n'a rien avoir avec le fait d'être insensible, au contraire.

Enfin bref, de toute manière je trouve ce débat assez creux car pour le coup véritablement tout (études socio-psychologiques, rapport d'experts, chifffres nationaux et internationaux, budgets, solutions étudiés, etc..) montrent que l'emprisonnement outrancier, les sévices sur prisonniers, la peine de mort et tout dans ce registre est un facteur inversement proportionnel au degré d'humanité et de civilisation d'une société.


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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 20:42

J'ai même pas donné mon avis
Moi je suis contre, j'estime qu'aucun humain n'a le droit de juger si tel ou tel mérite de vivre
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Rhoodes
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 20:59

C'est vrai que les criminels ont le droit eux ...
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 21:01

Rhoodes a écrit:
C'est vrai que les criminels ont le droit eux ...
Ils n'en ont pas le droit, c'est pour ça qu'ils sont jugés!
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 21:03

exactement law ^^
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Lelouch
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 21:03

Citation :
C'est vrai que les criminels ont le droit eux ...
Je veux dire c'est pas une raison pour "s'abaisser" d'une certaine manière à eux. La loi crois en la rédemption donc ils peuvent faire valoir leur droit et ne pas mourir, personne ne mérite de mourir même un meurtrier. La perpétuité si il ne regrette rien et le problème est réglé.

Citation :
Ils n'en ont pas le droit, c'est pour ça qu'ils sont jugés!
Franchement c'est très bien dit même si la loi peut faire des erreurs c'est bien de leur laisser une chance.
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MessageSujet: Re: La peine de mort   Lun 25 Nov - 21:07

Et quand cette chance conduis à la récidive ... sachant que a perpétuité n'existe pas en France
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MessageSujet: Re: La peine de mort   

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